Islam, religion universelle?

[Ilyass93]

@soultan

Eeeuh si je te suis t en train de dire que fatima cité des versets qui lui sont directement révélé ??

Pour le reste je suis pas d'accord avec toi. Les messager sont toujours des prophètes, par contre les prophètes ne sont pas tjs messager. Dieu le dit clairement dans le coran, mohammed dernier prophète, donc dernier messager aussi

[Soultan]

Non Fatima a répété un verset coranique quand abou bakr et omar l'ont mal mené
elle leurs a dit, Muhammed n'est le pere d'aucun d'autre vous, ooh abou bakr et omar mais moi Fatima est mon pere (mohammed n'est pas le pere des ces hommes qui ont prie le pouvoir, mais pere de sa fille Fatima) et qui devait trone (Ali son époux quoi et ensuite les descendants de Fatima), mais bannis

pour le reste, tout prophete messager ou l'inverse, ça n'a pas de sens, le prophete l'a dit?
mais c'est une idée reçu des sionistes, des iszrailiyyat quoi!! un faux débat

un prophete est celui qui reçoit des nouvelles celestes (du ciel)
un messager est celui qui est envoyé à une tribu, un peuple, une communauté...

[Marmhonie]

Les versets du coran ont un dahire (sens apparant) et batine (sens profond), un hadd (limite) et un matla3 (point d'ascention)

Rien que ça, n'a rien d'universel. C'est un langage abscons sur lequel on glisse.

C'est frappant avec la Chine, envahie très rapidement par les armées mahométanes. De suite, les "savants" mahométans ont imposé de manière musclée, leur dieu unique Allah. C'est effectivement devenu Ala, 阿拉, le dieu unique des arabes. C'est à dire que les mahométans ont fait tout le contraire, ils ont apporté un dieu supplémentaire à l'immense panthéon chinois des divinités et saints, et guerriers, et hommes historiques célestes. La notion de dieu unique n'a jamais été présentée ni comprise.

Il faut attendre le 17e siècle pour qu'enfin on fasse percevoir aux chinois savants que c'est tout autre chose, le monothéisme juif, judéo-chrétien.

Un prénom chinois doit être en 2 syllabes, pour faire avec le nom propre, 3 syllabes, c'est leur canon de a beauté. Jésus, deux syllabes, ça va. Mahomet, Muhammad, Mohamed, qu'importe, c'est 3 syllabes : ça ne va pas. 穆罕默德, en plus en chinois, se dit Muhanmode, 4 syllabes, ce qui symbolise la mort, car le son du chiffre 4 est identique à celui du son du mot Mort. La violence, la venue de l'esclavage, le sort réservé aux femmes, le voile, ont effrayé les chinois, et depuis, c'est vraiment le grand froid glacial pour l'Empire avec cette incompréhensible religion.

Je ne sais pas au passage si une religion est universelle. Par contre, elle peut le devenir en évoluant, et en s'adaptant. L'actuelle frénésie de terrorisme islamique en guerre contre toutes les autres religions, en ce début du 21e siècle, qui commence symboliquement le 3e millénaire en plus, n'augure rien d'universel pour l'avenir.

C'est ainsi, comme les civilisations, les plantes ou les étoiles, les humains ou les dinosaures, tout a une fin. Les religions, aussi prétentieuses le seraient-elles, n'y échappent pas.

Et d'autres civilisations viendront en empilement sur les précédentes, et d'autres étoiles naissent, et d'autres plantes poussent, d'autres prédateurs s'imposent sur cette planète, et sans fin cela recommence.
Gênant, n'est-ce pas ?

[Soultan]

Salam marmhonie catte approche nous ai étrangere
Selon nous, à l'époque de Muhammed pbsl il y'avait des chrétiens monothéistes, les ariens
et par exemple en syrie ils étaient opprimés et mal menés, de meme en anatolie et vivaient dans des guettos, en ethiopie moins, car négus était arien et unitarien, au yemen aussi et l'egypte

Mais dans l'empire du nord chez les romains, il y'avait la religion étrangere à la trinité et mamenait les vrais croyants, les considérant sectes, cachant leurs livres et les tuant meme... voir cette vidéo traduite

https://www.youtube.com/watch?v=OstK3SK8Vp4

Alors quand l'islam a été la et se propagait, les chrétiens unitariens ariens ont embrassé l'islam partout
en egypte il n y'a pas eu de résistance, ou trés peu, par ceux du pouvoir
mais le peuple lui savait que le MESSAGER était vrai car jesus a parlé de lui (ce que écrit bertrand ici)
le monde actuellement dit musulmans a embrass l'islam de gré

et plus encore, au maghreb, et de l'autre coté au khourassan, d'un coté les omeyyades ont mal agit,
mais de l'autre l'islam s'est propagé par les conversions surtout
ceux qui ont ouvert l'andalousie étaient maghrebins et non arabe, avant ils étanient opprimés par les romains paiens et ont reconnu en l'islam le sauvetage c'est la lecture la plus juste, paix

[eric121]

Non Fatima a répété un verset coranique quand abou bakr et omar l'ont mal mené
..

abou bakr et omar l'ont mal mené quand ? où ? comment ?
je sais que abou bakr a refusé de lui donner sa part d'héritage qu"elle réclamait et qu'il lui a refusé... qu'elle ne lui a plus jamais adressé la parole jusqu'à sa mort et que Ali l'a enterrée la nuit pour que personne n'assiste à l'enterrement .... mais malmenée ? non ...