Qui sont les 144000 ?

[Mormon]

Sauf les 144 m qui régneront avec Dieu.

Les 144000 seront enlevés corps et âme à la rencontre de Jésus lorsqu'il apparaîtra en gloire. Les 144000 feront partie des prémisses de ceux réservés pour la première résurrection si une chronologie devait être établie de l'enlèvement de l'Eglise parmi ceux qui seront encore vivants.

Quant aux détails, lequel des apôtres, des saints, des prophètes ou des justes vivants ou morts, ou des 144000 qui prendra le premier le chemin des airs à la rencontre du Christ, nous ne les connaissons pas et ne sert à rien de les connaître.

[résident temporaire]

ça fait beaucoup de monde et de catégories; pour faire simple; on peut commencer par identifier les 144000 comme étant les derniers (vis à vis des premiers qui formaient la prêtrise lévitiique) et qui selon la parole de Jéssu siégeront aussi pour juger Israël); ils sont une forme de prémisses effectivement, mais ils jugeront sur des justes et des injustes. Mais dis- moi Mormon, il va y avoir des injustes dans le ciel, vraiment, c'est assez étonnant car Jéhovah Dieu a commencé par virer les injustes du Ciel (les anges rebelles devenus démons), alors où ces injustes qui viennent d'une action divine appelée résurrection se fait-elle ? (certes tu peux dire resurrection des corps dans le sens où la personne n'a pas encore été rendue parfaite, autre point de discussion).

[Mormon]

ça fait beaucoup de monde et de catégories; pour faire simple; on peut commencer par identifier les 144000 comme étant les derniers (vis à vis des premiers qui formaient la prêtrise lévitiique) et qui selon la parole de Jéssu siégeront aussi pour juger Israël); ils sont une forme de prémisses effectivement, mais ils jugeront sur des justes et des injustes. Mais dis- moi Mormon, il va y avoir des injustes dans le ciel, vraiment, c'est assez étonnant car Jéhovah Dieu a commencé par virer les injustes du Ciel (les anges rebelles devenus démons), alors où ces injustes qui viennent d'une action divine appelée résurrection se fait-elle ? (certes tu peux dire resurrection des corps dans le sens où la personne n'a pas encore été rendue parfaite, autre point de discussion).

Chronologie des résurrections :


Avant propos

La résurrection concernera justes et injustes (voir Actes 24:15). Tous les corps se relèveront des tombeaux sans exception pour vivre à jamais. la perfection de l'âme ne sera imposée à personne. Les gens seront jugés d'après le niveau de justice atteint au moment de leur mort, quelles qu'aient été leurs croyances. Entre la mort est la résurrection chacun sera enseigné selon les degrés d'obéissance démontrés dans la mortalité. Chacun recevra cette partie de l'Evangile qu'il pourra supporter avec un corps ressuscité. Dieu fera au mieux avec chacun de nous.

La première résurrection a commencé avec Jésus-Christ et certains justes (voir Matt.27:52 et 1 Thes.4:16). Elle se réalisera ainsi massivement lors de la venue en gloire de Jésus. Elle concernera tous les justes vivants et morts (voir 1Cor.15.51-52) :

"Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles." (1Thes.4 :16-18)

Pendant le millénium, elle se poursuivra par la résurrection des gens nobles de la terre, honorables mais tièdes dans la cause de Dieu : le deuxième ciel, voir 2 Cor.12:2 ==> séparation partielle avec la divinité ; hommes et femmes également séparés ("enfants de ce siècle", voir Luc 20:34-36).

Pendant le millénium, les justes peupleront la terre, auront des enfants, et passeront de la mort à l'immortalité en un clin d'œil et seront enlevés (1Cor.15.51-52). Les méchants, quant à eux, connaîtront la "seconde mort" (les affres d'être rejetés par Dieu) pendant le temps du millénium et "un peu de temps" :

"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8)

Après le millénium, la terre passera et arrivera le jugement dernier. Ceux qui seront concernés par cet évènement, ou par le jugement seront ceux qui auront goûté à la "seconde mort" :

"Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant" (Mat.5:26)

Ils seront enfin délivrés de leur culpabilité ou de la seconde mort. Ils ressusciteront et connaîtront par le jugement où ils seront éternellement affectés :

"Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29)

La première résurrection, c'est pour atteindre le genre de vie divin, c'est-à-dire la "vie éternelle" : le genre de vie de Dieu réservé à ceux qui hériteront de la plénitude Dieu (voir Eph.3:19), le troisième ciel, voir 2 Cor.12:2 ==> présence complète avec la divinité ; hommes et femmes ensemble à jamais ("enfants de lumière", voir Luc 20:34-36).

la seconde résurrection, c'est pour atteindre des degrés de salut impliquant un héritage ne correspondant pas à la plénitude de Dieu : le premier ciel, voir 2 Cor.12:2 ==> séparation partielle avec Dieu ; hommes et femmes également séparés ("enfants de ce siècle", voir Luc 20:34-36).

L'anéantissement des injustes cher à certains mouvements se disant chrétiens n'existe pas. Il tournerait le jugement, Dieu et son amour en dérision ; car nous recevrons tous selon nos œuvres, c'est-à-dire personne ne recevra rien. A la fin des mille ans, les injustes sortiront de leur état de misère spirituelle (seconde mort) et seront enfin rachetés - leur noms finiront par figurer dans le Livre de Vie. Les autres, pour avoir blasphémé contre le Saint-Esprit, resteront dans leur état de "seconde mort" ==> séparation totale avec la divinité dans un autre lieu :

"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

[Madrassprod]

les 144 000 = juifs messianistes qui finiront pas accepter jésus

[Mormon]

les 144 000 = juifs messianistes qui finiront pas accepter jésus

Pour en revenir aux 144000, c'est une armée de missionnaires (pas de femmes) triés sur le volet pris parmi toutes les nations, qui seront investis du pouvoir d'en haut par le Christ lui-même sur la montagne de Sion (temple). Quand ? Entre Armaguédon et le jour grand et redoutable du Seigneur comme le suggère Apoc.7:1-3, afin de moissonner la terre une dernière fois avec puissance... Peu avant, les 10 tribus perdues d'Israël seront ramenées à la connaissance du monde avec leurs écrits sacrés, alors la boucle sera bouclée.

Par conséquent les 144000 seront tirés de l'Eglise du premier-né qui correspond aux sanctifiés de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours et puisés, par révélation, parmi les douze tribus d'Israël, littéralement ou avec l'aide d'autres saints adoptés dans la nouvelle alliance. Parce que le sang d'Israël est en partie présent dans de nombreux peuples ; et les esprits les plus obéissants ont été prédestinés à s'incarner prioritairement dans la descendance d'Abraham, cela en vertu de l'alliance que Dieu fit avec lui afin de bénir les nations de toute la terre avec l'Evangile. Comme la révélation moderne le signale, ils seront autant de prédicateurs capables de moissonner une dernière fois la terre avec une puissance encore jamais vue.

[Madrassprod]

Pour en revenir aux 144000, c'est une armée de missionnaires (pas de femmes) triés sur le volet pris parmi toutes les nations, qui seront investis du pouvoir d'en haut par le Christ lui-même sur la montagne de Sion (temple). Quand ? Entre Armaguédon et le jour grand et redoutable du Seigneur comme le suggère Apoc.7:1-3, afin de moissonner la terre une dernière fois avec puissance... Peu avant, les 10 tribus perdues d'Israël seront ramenées à la connaissance du monde avec leurs écrits sacrés, alors la boucle sera bouclée.

Par conséquent les 144000 seront tirés de l'Eglise du premier-né qui correspond aux sanctifiés de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours et puisés, par révélation, parmi les douze tribus d'Israël, littéralement ou avec l'aide d'autres saints adoptés dans la nouvelle alliance. Parce que le sang d'Israël est en partie présent dans de nombreux peuples ; et les esprits les plus obéissants ont été prédestinés à s'incarner prioritairement dans la descendance d'Abraham, cela en vertu de l'alliance que Dieu fit avec lui afin de bénir les nations de toute la terre avec l'Evangile. Comme la révélation moderne le signale, ils seront autant de prédicateurs capables de moissonner une dernière fois la terre avec une puissance encore jamais vue.

Merci pour cette explication

[Mormon]

Rappel aux personnes attirées par ce thème :


Pour être un 144000, quand cette catégorie de saints sera appelée, il faut être évidemment compté du nombre des justes. Mais pour être un juste, il n'est pas nécessaire d'être un 144000. Les justes, sans exception, hériteront du même salut. Tous les justes auront part à la première résurrection et régneront avec le Christ pendant et après le millénium (voir Matt 5:5). Tous les justes hériteront de la terre pour toujours et à jamais avec le Christ dans les lieux célestes. Quant aux injustes, ils devront attendre :

" Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans" (Apoc.20:5-6).

Car, tous les justes seront traités à la même enseigne lorsque le Sauveur reviendra en gloire :

"Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur" (1 Thes 4:17).

La seule différence entre les 144000 et les autres justes est qu'ils seront les prémices pour Dieu et pour l'agneau concernant leur génération et concernant le "gros" de la première résurrection, car après la résurrection de Jésus, certains saints ressuscitèrent déjà (voir Matt.27:52) :

"Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau" (Apoc.14:4)

Qu'une seule espérance pour les justes :

"Il y a un seul corps et un seul Esprit, comme aussi vous avez été appelés à une seule espérance par votre vocation" (Eph.4:4).

Tous les justes apprendront le "cantique nouveau", voir Apoc.14:1-5 et Apoc. 5:9. Et tous les justes depuis Adam jusqu'au plus anonyme des justes, en passant par les 144000, bénéficieront de la première résurrection. Mais, seule la catégorie ci-dessous -car les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis, voir Apoc.20:5-6 - ne règnera pas pendant le millénium avec le Christ et connaîtra une seconde mort (les affres d'une vive culpabilité dans le séjour des morts) jusqu'à la seconde résurrection. Cette catégorie contient les injustes suivants :

"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort." (Apoc.21:8)

[toutatis]

les 144 000 = juifs messianistes qui finiront pas accepter jésus

Pour en revenir aux 144000, c'est une armée de missionnaires (pas de femmes) triés sur le volet pris parmi toutes les nations, qui seront investis du pouvoir d'en haut par le Christ lui-même sur la montagne de Sion (temple). Quand ? Entre Armaguédon et le jour grand et redoutable du Seigneur comme le suggère Apoc.7:1-3, afin de moissonner la terre une dernière fois avec puissance... Peu avant, les 10 tribus perdues d'Israël seront ramenées à la connaissance du monde avec leurs écrits sacrés, alors la boucle sera bouclée.

Par conséquent les 144000 seront tirés de l'Eglise du premier-né qui correspond aux sanctifiés de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours et puisés, par révélation, parmi les douze tribus d'Israël, littéralement ou avec l'aide d'autres saints adoptés dans la nouvelle alliance. Parce que le sang d'Israël est en partie présent dans de nombreux peuples ; et les esprits les plus obéissants ont été prédestinés à s'incarner prioritairement dans la descendance d'Abraham, cela en vertu de l'alliance que Dieu fit avec lui afin de bénir les nations de toute la terre avec l'Evangile. Comme la révélation moderne le signale, ils seront autant de prédicateurs capables de moissonner une dernière fois la terre avec une puissance encore jamais vue.[/quote]
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Es-tu vraiment sérieux ?????

[papy]

Es-tu vraiment sérieux ?????

A chaque groupements religieux ses fantasmes !

[Liberté 1]

A chaque groupements religieux ses fantasmes !

Pour finir, les 144.000 ils sont Juifs, TJ ou Mormons

[toutatis]

A chaque groupements religieux ses fantasmes !

Pour finir, les 144.000 ils sont Juifs, TJ ou Mormons [/quote]

Pierre, Jacques et Paul disent très CLAIREMENT qu'il s'agit d'hébreux des 12 tribus. On va quand même pas tergiverser des heures là-dessus, puisque ce la est très limpide.

[Estrabolio]

Ah là, le paysan ne peut que réagir et rappeler que Paul dans sa lettre aux Romains dit clairement au chapitre 11 que des gens des nations sont comme des greffes mis sur l'olivier en lieu et place des branches qui y étaient de droit. Les 144 000 n'auraient pu être que juifs mais comme la majorité d'entre eux a refusé cet appel, Dieu complète avec des non juifs.
Une fois greffé, la branche étrangère appartient à l'arbre et une fois coupée, la branche d'origine ne fait plus partie de l'arbre, elle a été remplacée.

[toutatis]

Ah là, le paysan ne peut que réagir et rappeler que Paul dans sa lettre aux Romains dit clairement au chapitre 11 que des gens des nations sont comme des greffes mis sur l'olivier en lieu et place des branches qui y étaient de droit. Les 144 000 n'auraient pu être que juifs mais comme la majorité d'entre eux a refusé cet appel, Dieu complète avec des non juifs.
Une fois greffé, la branche étrangère appartient à l'arbre et une fois coupée, la branche d'origine ne fait plus partie de l'arbre, elle a été remplacée.

3000 juifs de TOUTES les nation sous le ciel se sont convertis à la pentecôte. Pierre et Jacques identifient limpidement les 12 tribus dans leurs épitres. Et Paul aussi........Alors, revisse...... Et Corneille était un israélite....... Et possible l'éthiopien aussi.

Il y a eu effectivement des non israélites qui ont cru. Mais les gentils étaient essentiellement douze tribus d'israélites.

L'olivier dans la Bible a toujours été un israélite. L'olivier sauvage était l'israélite en déportation et en diaspora = les 9 tribus du la nation du nord lors de la scission du temps de Salomon.

Va suivre des cours de Bible SVP.

[MonstreLePuissant]

(Matthieu 19:28) Jésus leur répondit : Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l’homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m’avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d’Israël.

A ton avis toutatis, est ce que les disciples ne jugeront que le 12 tribus d'Israël ? Ne faut-il pas plutôt penser que les 12 tribus sont à prendre au sens spirituel ? Autrement dit : ça concerne tout le monde ?

[Mormon]

Ah là, le paysan ne peut que réagir et rappeler que Paul dans sa lettre aux Romains dit clairement au chapitre 11 que des gens des nations sont comme des greffes mis sur l'olivier en lieu et place des branches qui y étaient de droit. Les 144 000 n'auraient pu être que juifs mais comme la majorité d'entre eux a refusé cet appel, Dieu complète avec des non juifs.
Une fois greffé, la branche étrangère appartient à l'arbre et une fois coupée, la branche d'origine ne fait plus partie de l'arbre, elle a été remplacée.

Les 144000 seront tirés de l'Eglise du premier-né, laquelle correspond aux sanctifiés de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours ; puisés, par révélation, parmi les douze tribus d'Israël rassemblées sous la bannière du Christ, avec l'aide d'autres saints adoptés dans la nouvelle alliance si nécessaire. Parce que le sang d'Israël est en partie présent dans de nombreux peuples ; et les esprits les plus obéissants ont été prédestinés à s'incarner prioritairement dans la descendance élue d'Abraham en vertu de l'alliance que Dieu fit avec lui afin de bénir les nations de toute la terre avec l'Evangile. Comme la révélation moderne le signale, ils seront autant de prédicateurs capables de moissonner une dernière fois la terre avec une puissance encore jamais vue.