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Idéfix a écrit :
Pourquoi Dieu a t-il créé des anges qui le voient depuis des milliard d'année et d'autres créatures, humaines, pour naître sur terre sans le voir, soumis à la corruption, obliger de se nourrir, de boire, de dormir, incapable des prouesses comme les anges,...... ???
tu te les poses ses questions ????
Pourquoi , si le but final, est d'aller au ciel, faut-il se taper une vie terrestre ?.....Pourquoi n'est-ont pas créé corps spirituel comme les autres créatures céleste ? ...a près tout, comme eux, ne sommes-nous pas nous aussi des "créatures " ?......Pourquoi est-ce différent pour nous qu'eux ?
Quel Dieu injuste hein Luxus.....qu'elle injustice....
voila ou t'en es rendu à douté de tout avec tes questionnement digne des grand penseurs de ce monde
Beaucoup de bla bla mais aucune réponse concrète sur le pourquoi de cette différence. Mais ce n'est pas grave.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Tout dans la Bible mentionne une vie spirituelle pour les humains, mais avec un nouveau corps sur une nouvelle terre dans de nouveaux cieux...
Mais non, chez les TJ, on fait du neuf avec du vieux...
Or, La Bible ne dit pas cela :
Hébreux 1:10-12: "Et : “ Toi, au commencement, ô Seigneur, tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont [les] œuvres de tes mains. 11 Eux périront, mais toi tu demeures toujours ; et comme un vêtement de dessus ils vieilliront tous, 12 et tu les enrouleras comme un manteau, comme un vêtement de dessus ; et ils seront changés, mais toi tu es le même, et tes années ne finiront jamais. ”
2 Pierre 2:8-13: "Mais que ceci notamment ne vous échappe pas, bien-aimés : c’est qu’un jour devant Jéhovah est comme mille ans et mille ans comme un jour. 9 Jéhovah n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse, comme certains considèrent la lenteur, mais il est patient avec vous, parce qu’il ne veut pas que qui que ce soit périsse, mais il veut que tous parviennent à la repentance. 10 Cependant le jour de Jéhovah viendra comme un voleur, et en ce [jour] les cieux passeront dans un sifflement, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes.
11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, quel genre d’hommes il vous faut être en actes de sainte conduite et en actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 attendant et gardant constamment à l’esprit la présence du jour de Jéhovah, à cause duquel [les] cieux étant en feu seront dissous et [les] éléments devenus brûlants fondront ! 13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, et dans ceux-ci habitera la justice."
Nous voyons clairement dans ces versets que la terre ne sera pas changée, mais détruite et sera remplacée par de nouveaux cieux et une nouvelle terre.
C'est pour cela que le Seigneur par de faire toutes choses NOUVELLES :
Apocalypse 21:5,6: "5 Et Celui qui était assis sur le trône a dit : “ Voyez ! Je suis en train de faire toutes choses nouvelles. ” Et il dit : “ Écris, parce que ces paroles sont fidèles et vraies. ” 6 Et il m’a dit : “ Elles sont accomplies ! Je suis l’Alpha et l’Oméga, le commencement et la fin. "
Le fait même qu'il dise qu'il est le commencement et la fin montre qu'il a crée la terre et que c'est lui qui la détruira, que c'est lui qui décide pour quand est le début et pour quand est la fin.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Chrétien a écrit :
2 Pierre 2:13: Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, et dans ceux-ci habitera la justice."
Nous voyons clairement dans ces versets que la terre ne sera pas changée, mais détruite et sera remplacée par de nouveaux cieux et une nouvelle terre.
Eh oui, de même que notre corps physique périra, de même la terre périra elle aussi.
De même que notre corps ressuscitera, de même la terre ressuscitera elle aussi.
Le corps et la terre ne seront nouveaux que dans ce sens. L'incorruptibilité aura remplacé la corruptibilité, cela pour une immortalité définitive.
Les cieux seront nouveaux parce que nous les verront différemment, sous l'angle des célestes et plus avec la perfection partielle des mortels. La terre se retrouvera à un autre endroit, elle n'aura plus besoin d'être éclairée par le soleil ; elle produira sa propre lumière.
Pourquoi Dieu a t-il créé les hommes inférieurs aux anges, et les animaux inférieurs aux hommes, et certains animaux inférieurs à d'autres animaux ? Ca, c'est une bonne question ! Pourquoi choisis t'il de supprimer les hommes alors qu'il laisse les anges se balader tranquillement, ça c'est une bonne question. Pourquoi offrirait-il la vie éternelle au ciel à certains hommes et pas à d'autres, ça c'est une bonne question. La réponse : la justice ou l'injustice.
Si deux élèves ont travaillé de la même façon, ils auront la même note. Je ne connais aucun enfant capable de dire : je veux une note inférieure à celle de mon voisin. Si vous êtes employé dans une entreprise, et que votre collègue au même poste, avec les mêmes compétences et la même ancienneté que vous gagne plus que vous, est ce que vous ne crierez pas à l'injustice ? Bien sûr que oui ! L'injustice créé de la frustration et des conflits, et Dieu le premier devrait le savoir. L'histoire d'Adam et Ève se résume à une injustice : tout le monde a la connaissance du bon et du mauvais sauf l'homme. Le frustration a amené la désobéissance.
Donc, il faut être naïf pour croire que Dieu peut récompenser différemment ses fidèles, sans que ça ne cause des frustrations. L'obéissance aveugle n'empêche pas les frustrations. Et les frustrations amènent au contraire à la rébellion et à la désobéissance. Personne n'aime être la victime d'une injustice.
Cela dit, personne ne s'est proposé d'expliquer à la lumière de la parabole sur l'ouvrier de la dernière heure, pourquoi les chrétiens du premier siècle, et les TJ du début du XXème siècle ont droit à une récompense différente des chrétiens du XXIème siècle. Selon Jésus, tous doivent avoir la même récompense. Soit dit en passant, cette parabole illustre bien la frustration liée à l'injustice.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Luxus a écrit :Beaucoup de bla bla mais aucune réponse concrète sur le pourquoi de cette différence. Mais ce n'est pas grave.
Idéfix a écrit :
Wep......ont remarque surtout que tu répond pas à ce bla bla
C'est surtout qu'on ne t'entend plus là...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Luxus a écrit :
Pourquoi deux personnes qui ont la même foi, et qui font exactement les mêmes choses auraient des récompenses différentes ? L'un aurait une récompense de bien plus grande valeur que l'autre. Pourquoi ? Est-ce juste ?
qui scrute les coeurs et les reins, et de plus quel était le dessein originel de Dieu pour l'espèce humaine ? D'après ce qu'on peut lire : il devait vivre sur la terre, tout ce qu'il fit et voyait était très bon.
Tu estimes donc que Dieu est partilal, tu ne crois pas en ces promesses de restaurer la terre et de rendre l'homme heureux sur la terre.
vraiment je te le dis, tu déclares injuste le Dieu vivant...
RT2 a écrit :
Tu estimes donc que Dieu est partilal, tu ne crois pas en ces promesses de restaurer la terre et de rendre l'homme heureux sur la terre.RT2
Il ne croit pas au dieu injuste des TJ qui sort du néant les gens, qui obéissent à ses caprices, et qui sont récompensés différemment.
medico a écrit :Et les Mormons enseignent qu'Adam était au ciel avant de venir sur la terre.
Tu es pire que Indian ! Il te faut sauter sur tout ce qui bouge, et en sortant du sujet pour faire diversion !!!!
RT2 a écrit :
Tu estimes donc que Dieu est partilal, tu ne crois pas en ces promesses de restaurer la terre et de rendre l'homme heureux sur la terre.RT2
Il ne croit pas au dieu injuste des TJ qui sort du néant les gens, qui obéissent à ses caprices, et qui sont récompensés différemment.
RT2 a écrit :qui scrute les coeurs et les reins, et de plus quel était le dessein originel de Dieu pour l'espèce humaine ? D'après ce qu'on peut lire : il devait vivre sur la terre, tout ce qu'il fit et voyait était très bon.
Dieu avait aussi un dessein pour Israël, dessein qu'il a abandonné. Il avait un dessein pour la terre, mais pour peu, il exterminait tous les humains pendant le déluge. Dieu change de dessein aussi. La nouvelle terre et les nouveaux cieux, c'est après les 1000 ans, et personne ne sait à quoi ça va ressembler. Et puis, si vivre sur terre, c'était la panacée, Jésus serait sûrement resté.
RT2 a écrit :Tu estimes donc que Dieu est partilal, tu ne crois pas en ces promesses de restaurer la terre et de rendre l'homme heureux sur la terre.
C'est absurde de penser que Dieu peut rendre l'homme heureux. Chaque homme peut être heureux aujourd'hui si il le veut.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
RT2 a écrit :
qui scrute les coeurs et les reins, et de plus quel était le dessein originel de Dieu pour l'espèce humaine ? D'après ce qu'on peut lire : il devait vivre sur la terre, tout ce qu'il fit et voyait était très bon.
Ce sont Jéhovah et Jésus qui scrutent les reins...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
MonstreLePuissant a écrit :
Dieu avait aussi un dessein pour Israël, dessein qu'il a abandonné.
Dieu a crée Israël pour permettre la guérison totale de l'humanité, son rétablissement dans le paradis et permettre que chaque être humain puisse le connaître, lui le seul vrai Dieu.
comment aurait-il pu abandonner ce qu'il a décrêté comme une promesse unilatérale et absolue ? ET tu ne sais même pas cela ? (attention je ne parle pas de l'état nation juif qui se trouve en Palestine).
Idéfix a écrit :Pourquoi Dieu a t-il créé des anges qui le voient depuis des milliard d'année et d'autres créatures, humaines, pour naître sur terre sans le voir, soumis à la corruption, obliger de se nourrir, de boire, de dormir, incapable des prouesses comme les anges,...... ???
tu te les poses ses questions ????
Pourquoi , si le but final, est d'aller au ciel, faut-il se taper une vie terrestre ?.....Pourquoi n'est-ont pas créé corps spirituel comme les autres créatures céleste ? ...a près tout, comme eux, ne sommes-nous pas nous aussi des "créatures " ?......Pourquoi est-ce différent pour nous qu'eux ?
"Le spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est naturel ; ce qui est spirituel vient ensuite" (1 Cor 15:46).
"Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ, qui nous a bénis de toute bénédiction spirituelle dans les lieux célestes en Christ. En lui, Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et sans défaut devant lui. Dans son amour, il nous a prédestinés par Jésus-Christ à être adoptés, selon le dessein bienveillant de sa volonté, pour célébrer la gloire de sa grâce qu'il nous a accordée en son bien-aimé" (Eph 1:3-6).
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