Les livres religieux confrontés à la science

[prisca]

Pour toi oui , mais pour les autres il n'aura pas le même sens , et pour certains il n'en aura même aucun .
Autrement dit , c'est un livre qui n'a pas de sens autre que les propres fantasmes de ceux qui le lisent .
C'est ce qu'on appelle un livre creux , un livre vide , un miroir à fantasmes ou à névroses .

Ce n'est pas grave.

L'important est d'échanger chacun dans son point de vue.

Je sais que le but est de convaincre en argumentant mais si on ne réussit pas, ce n'est pas grave, au moins on a pu partager.

[vic]

prisca a dit : L'important est d'échanger chacun dans son point de vue.

Un point de vue sur quoi , sur tes propres fantasmes ?
Croyances , fantasmes ...

[prisca]

Mais je pense, vic, qu'on n'en est pas réduits à disserter seulement sur les incohérences scientifiques de ces livres,
nous disposons d'arguments au moins aussi percutants en mettant au jour l'insondable absurdité des aventures
de ce pauvre Dieu-le-Grand qui, même s'il a créé l'univers, n'a jamais réussi à inventer la poudre ou l'eau chaude.

Oui les geysers qui sont de l'eau chaude

Quant à la poudre elle est composée de 3 éléments : – le souffre. – le charbon. – le salpêtre. et tout cela a été créé par D.IEU

Un point de vue sur quoi , sur tes propres fantasmes ?

Et bien tu as établi ce sujet pour inviter les croyants à intervenir non ?

[vic]

Déjà , il est décrit comme omniscient et il s'est planté dans sa 1ère création .
Et en plus il ne l'avait pas prévu .
Il faut quand même pas être très futé pour ne pas repérer les absurdités et les incohérences de fond dans ces livres pour enfants .

Il y a tellement d'incohérences dans ces livres , que c'est juste fou qu'autant de gens continuent à y croire .

[Dr Jones]

Il y a tellement d'incohérences dans ces livres , que c'est juste fou qu'autant de gens continuent à y croire .

Ça semble fou, mais pas tant que ça.
Les croyances religieuses absurdes sont principalement la conséquence de la peur de mourir.
C'est pas plus compliqué que ça.

La religion est une solution boiteuse qui offre au croyant un espoir d'échapper à la mort qu'il voit se rapprocher inéluctablement jour après jour.

Lui faire prendre conscience qu'il croit en des absurdités, c'est lui ôter le seul espoir auquel il puisse se raccrocher.

[vic]

Ça semble fou, mais pas tant que ça.
Les croyances religieuses absurdes sont principalement la conséquence de la peur de mourir.
C'est pas plus compliqué que ça.

La religion est une solution boiteuse qui offre au croyant un espoir d'échapper à la mort qu'il voit se rapprocher inéluctablement jour après jour.

Lui faire prendre conscience qu'il croit en des absurdités, c'est lui ôter le seul espoir auquel il puisse se raccrocher.

La peur , toujours la peur .
Elle rend tellement facile la possibilité de manipuler .
On t'infuse le poison de la peur de l'enfer imaginaire pour mieux te vendre le soi disant remède .
C'est tellement simple !
Etant donné que la peur paralyse le discernement et la raison , l'adepte est prisonnier psychologiquement de la religion alors qu'il assimile cela à un espoir de délivrance

[Stop !]

Oui, s'il n'y avait pas derrière cette trouille existentielle compréhensible des gens pour l'attiser et en tirer profit
en construisant des mythologies aliénantes qui se succèdent ou perdurent au long des siècles, le problème ne serait
pas devenu la gangrène inguérissable qu'il est devenu.

Ajouté 4 minutes 25 secondes après :
Certains en sont quand même arrivés à croire que le Ciel surveille s'ils pissent dans la bonne direction.
Il pourrait tout de même s'en défendre, le Ciel, non ?

[prisca]

....
Certains en sont quand même arrivés à croire que le Ciel surveille [incorrect]
Il pourrait tout de même s'en défendre, le Ciel, non ?

Le Jugement Dernier est justement prévu à cet effet.

Faut il avoir la conscience chargée ? Il vaut mieux tenir sa langue car elle joue en notre défaveur.

[Stop !]

Non, l'essentiel est de pisser droit.

[prisca]

L'important est de marcher droit.

[vic]

Prisca a dit : Le Jugement Dernier est justement prévu à cet effet.
Faut il avoir la conscience chargée ? Il vaut mieux tenir sa langue car elle joue en notre défaveur.

Mon avis est que les croyants confondent vérités et illusion de l'endoctrinement .
En dehors de ça , dans ces livres , il n'y a pas de fond .
IL ne subsiste qu'un texte incohérent au possible .

Ajouté 6 minutes 41 secondes après :

Déjà , il est décrit comme omniscient et il s'est planté dans sa 1ère création .
Et en plus il ne l'avait pas prévu .
Il faut quand même pas être très futé pour ne pas repérer les absurdités et les incohérences de fond dans ces livres pour enfants .

C'est étonnant comment Prisca au lieu de répondre à nos objections en guise de réponse se récite des cantiques .
Et ta réponse prisca sur la contradiction dans l'épisode de la bible entre un dieu omniscient , sa 1ère création qui rate et le fait qu'il ne l'ai pas prévu qu'on rigole pour voir comment tu vas nous faire de l'enfumage .
C'est la danse de la lambada chez les chrétiens et les musulmans . Ils dansent .Ils dansent .
Il en faut des contorsions pour arriver à être croyant .

[prisca]

Dans un livre qui n'est pas clair on ne peut rien en tirer quelque chose de clair qui va nous éclairer .
De la confusion par contre oui assurément .
je ne vois pas en quoi d'un texte confusionnel on pourrait en tirer des enseignements susceptibles de nous éclairer

Tu as raison, personne ne peut comprendre le contenu de la Bible qui offre tant de possibilités d'explications et chacun des croyants donnant la sienne ça crée de la confusion et de la dissension voire des guerres de religion.

Parce que vic tout simplement nous ne vivons pas l'Eden et donc l'ETERNEL nous a laissés livrés à nous mêmes du fait que ceux qui avaient pour tâches et missions d'éduquer le monde en religion n'ont pas trouvé mieux de faire alliance avec le mensonge en laissant à l'empereur Constantin toute l'opportunité de dire ce que lui avait envie de dire au sujet de Jésus sans aucunement le contrarier alors qu'ils auraient dû le faire.

Leur propension à vouloir être ami avec Constantin a été plus forte que leur foi en D.IEU raison pour laquelle cette trahison a fait que personne dans le monde n'a pu être en communication avec D.IEU pour recueillir toutes les explications de la Bible.

[vic]

On s'en fout des explications que c'est la faute de Gérard , Marcel ou Constantin .
Ces livres sont incohérents point barre .

[prisca]

On s'en fout des explications que c'est la faute de Gérard , Marcel ou Constantin .
Ces livres sont incohérents point barre .

C'est dommage d'être face à un mur d'incompréhension lorsqu'on te parle.

[Eliaqim]

Le verset que tu mentionnes vient du livre de la Genèse dans la Bible, et il est souvent interprété comme une déclaration générale de la création du monde par Dieu. "Les cieux" peuvent être compris comme l'univers entier, y compris les étoiles, et "la terre" comme notre planète.

Le médiateur que tu as placé entre toi et moi dit vrai à propos du verset 1:1 du livre de la Genèse. Je précise qu'il existe un vav hébraïque qui exprime une déclaration générale, et (d'emblée, par son ensemble, interconnecté) "la terre".

Toutes les traductions de la bible disent explicitement que la terre a été créée avant les étoiles .

Effectivement, au premier chapitre de la Genèse, au verset 16, les Bibles en général le traduisent de cette façon, (ce qui est faux). Comme mentioner plus haut ; le mot traduit par 'fit' n'existe que dans la partie A du verset, il en est dépourvu dans la partie B des textes hébreu et de la Vulgate. Pourquoi tant de traductions de la Bible sont-elles incorrectes ? Tout simplement parce que ce passage n'attirait pas autant d'attention par le passé qu'il le fait aujourd'hui.

Genèse 1:16 "Dieu fit les deux grands luminaires, le grand luminaire pour présider au jour et le petit luminaire pour présider à la nuit ; il [fit] aussi les étoiles."

Genèse 1:16 "Dieu fit les deux grands luminaires, le grand luminaire pour présider au jour et le petit luminaire pour présider à la nuit ; et [fut] les étoiles."

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PS : J'ai arrêté la rédaction de mon message en constatant que la teneur de vos échanges, bien que peu polie, n'est qu'une combinaison de pavés logiciels.