Ésaïe 21

[samir1976]

1 : Oracle sur le désert de la mer. Comme s'avance l'ouragan du midi, Il vient du désert, du pays redoutable.

2 : Une vision terrible m'a été révélée. L'oppresseur opprime, le dévastateur dévaste. -Monte, Elam! Assiège, Médie! Je fais cesser tous les soupirs. -

3 : C'est pourquoi mes reins sont remplis d'angoisses; Des douleurs me saisissent, Comme les douleurs d'une femme en travail; Les spasmes m'empêchent d'entendre, Le tremblement m'empêche de voir.

4 : Mon coeur est troublé, La terreur s'empare de moi; La nuit de mes plaisirs devient une nuit d'épouvante.

5 : On dresse la table, la garde veille, on mange, on boit... Debout, princes! oignez le bouclier!

6 : Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Va, place la sentinelle; Qu'elle annonce ce qu'elle verra. -

7 : Elle vit de la cavalerie, des cavaliers deux à deux, Des cavaliers sur des ânes, des cavaliers sur des chameaux; Et elle était attentive, très attentive.

8 : Puis elle s'écria, comme un lion: Seigneur, je me tiens sur la tour toute la journée, Et je suis à mon poste toutes les nuits;

9 : Et voici, il vient de la cavalerie, des cavaliers deux à deux! Elle prit encore la parole, et dit: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone, Et toutes les images de ses dieux sont brisées par terre! -

10 : O mon peuple, qui as été battu comme du grain dans mon aire! Ce que j'ai appris de l'Eternel des armées, Dieu d'Israël, Je vous l'ai annoncé.

11 : Oracle sur Duma. On me crie de Séir: Sentinelle, que dis-tu de la nuit? Sentinelle, que dis-tu de la nuit?

12 :La sentinelle répond: Le matin vient, et la nuit aussi. Si vous voulez interroger, interrogez; Convertissez-vous, et revenez.

13 : Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!

14 : Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.

15 : Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.

16 : Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar. 17Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Eternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.


Oracle sur l'Arabi ?
il fuit les fils de kédar ? qui sont les fils de kédar et qui est kédar ?
ou se trouve le pays de théma ?
qui fuit les

[zeemal]

Le consolateur est décrit comme étant un Esprit que le monde ne voit pas et ne connaît pas. Il est dit qu’il demeurera éternellement avec les apôtres et sera en eux.

[Liberté 1]

Le consolateur est décrit comme étant un Esprit que le monde ne voit pas et ne connaît pas. Il est dit qu’il demeurera éternellement avec les apôtres et sera en eux.

Bonjour Zeemal et bienvenue

La réponse que tu donnes se situe au mauvais endroit, elle est plus en accord avec le sujet ci dessous:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 33856.html

[Soultan]

Le consolateur est décrit comme étant un Esprit que le monde ne voit pas et ne connaît pas. Il est dit qu’il demeurera éternellement avec les apôtres et sera en eux.

Le monde ne connaissait pas, mais il était avec eux, du fait que jesus l'a annoncé
Il est dans le coeur, dans les pensées, et une fois il viendra sur terre il expliquera sur tout et annoncera les choses à venir (LE CONSOLATEUR est donc LE PROPHETE)
L'esprit saint est une notion et l'esprit de vérité un personnage qui rappellera
En tout 3 notions différentes

[Pierre-Elie Suzanne]

Isaïe a vécu pendant l'exil à Babylone au VIe siècle avant JC.

Isaïe va inaugurer une voie radicalement nouvelle : il annonce que le serviteur de Dieu choisira de vivre la souffrance des hommes à leur coté, plutôt que de faire des miracles pour supprimer toutes les difficultés.
Si nous aspirons à des solutions faciles et immédiates, cette réponse est décevante. Mais la venue de Jésus-Christ va donner à la prophétie d'Isaïe une surprenante confirmation. Dieu n'abandonne pas les hommes à la souffrance dans l’indifférence. Il choisit d'en faire Lui-même l'expérience.
Six siècles avant la naissance du Christ, Isaïe annonce le Serviteur souffrant qui va mourir avec sainteté dans la souffrance, pour la rédemption des péchés de l'humanité. Il acquerra ainsi la domination sur le monde :
« Mon serviteur réussira, dit le Seigneur, il montera, il s'élèvera, il sera exalté ! La multitude avait été consternée en le voyant, car il était si défiguré qu'il ne ressemblait plus à un homme, il n'avait plus l'aspect d'un fils d'Adam. Et voila qu'il consacrera une multitude de nations ; devant lui les rois resteront bouche bée, car ils verront ce qu'on ne leur avait jamais dit, ils découvriront ce dont ils n'avaient jamais entendu parler...
Il n'était ni beau, ni brillant pour attirer nos regards, son extérieur n'avait rien pour nous plaire. Il était méprisé, abandonné de tous, homme de douleurs, familier de la souffrance, semblable aux lépreux dont on détourne le regard ; et nous l'avons méprisé et compté pour rien. Pourtant, c'étaient nos souffrances qu'il portait, nos douleurs dont il était chargé. Et nous pensions qu'il était châtié, frappé par Dieu, humilié. Or, c'est à cause de nos fautes qu'il a été transpercé, c'est par nos péchés qu'il a été broyé. Le châtiment qui nous obtient la paix est tombé sur lui, et c'est par ses blessures que nous sommes guéris. Nous étions tous errants comme des brebis, chacun suivait son propre chemin. Mais le Seigneur a fait retomber sur lui nos fautes à nous tous.
Maltraité, il s'humilie, il n'ouvre pas la bouche : comme un agneau conduit à l'abattoir, comme une brebis muette devant les tondeurs, il n'ouvre pas la bouche. Arrêté, puis jugé, il a été supprimé. Qui donc s'est soucié de son destin ? Il a été retranché de la terre des vivants, frappé à cause des péchés de son peuple. On l'a enterré avec les mécréants, son tombeau est avec ceux des enrichis ; et pourtant il n'a pas commis l'injustice, ni proféré le mensonge. Broyé par la souffrance, il a plu au Seigneur. Mais, s'il a fait de sa vie un sacrifice d'expiation, il verra sa descendance. Il prolongera ses jours : par lui s'accomplira la volonté du Seigneur. » (Isaïe 52, 13 à 53,12).

Le texte d’Isaïe a été retrouvé parmi les manuscrits de la mer Morte, à Qumrân. L'exemplaire de Qumrân a été écrit deux siècles avant la vie de Jésus. Ce texte n'a donc pas été rectifié pour correspondre à la passion du Christ. Il s'agit d'une authentique prophétie. La dénomination de « Serviteur souffrant » sera appliquée au Christ par les quatre évangélistes (Luc 22, 37 ; Marc 10, 45 ; Matthieu 12, 17-21 ; Jean 1, 29).

Le Christ est mort en croix pour nos péchés à tous.... et il est ressuscité au dimanche pascal pour nous acquérir la vie éternelle !

Voilà quelle est la prophétie d'Isaïe !

Naturellement Mahomet est totalement étranger à cette prophétie. Il a torturé autrui et ne s'est jamais livré lui-même : « [Allah] a fait descendre de leurs demeures imprenables ceux qui leur ont prêté main-forte parmi les Hommes de l’Écriture (les Qurayza) ; Il a jeté la terreur en leurs cœurs ; une partie d’entre eux, vous les avez tués et une autre vous l’avez rendue captive » (S. 33, 26).

[Babass]

Isaïe a vécu pendant l'exil à Babylone au VIe siècle avant JC.

Isaïe va inaugurer une voie radicalement nouvelle : il annonce que le serviteur de Dieu choisira de vivre la souffrance des hommes à leur coté, plutôt que de faire des miracles pour supprimer toutes les difficultés.
Si nous aspirons à des solutions faciles et immédiates, cette réponse est décevante. Mais la venue de Jésus-Christ va donner à la prophétie d'Isaïe une surprenante confirmation. Dieu n'abandonne pas les hommes à la souffrance dans l’indifférence. Il choisit d'en faire Lui-même l'expérience.
Six siècles avant la naissance du Christ, Isaïe annonce le Serviteur souffrant qui va mourir avec sainteté dans la souffrance, pour la rédemption des péchés de l'humanité. Il acquerra ainsi la domination sur le monde :
« Mon serviteur réussira, dit le Seigneur, il montera, il s'élèvera, il sera exalté ! La multitude avait été consternée en le voyant, car il était si défiguré qu'il ne ressemblait plus à un homme, il n'avait plus l'aspect d'un fils d'Adam. Et voila qu'il consacrera une multitude de nations ; devant lui les rois resteront bouche bée, car ils verront ce qu'on ne leur avait jamais dit, ils découvriront ce dont ils n'avaient jamais entendu parler...
Il n'était ni beau, ni brillant pour attirer nos regards, son extérieur n'avait rien pour nous plaire. Il était méprisé, abandonné de tous, homme de douleurs, familier de la souffrance, semblable aux lépreux dont on détourne le regard ; et nous l'avons méprisé et compté pour rien. Pourtant, c'étaient nos souffrances qu'il portait, nos douleurs dont il était chargé. Et nous pensions qu'il était châtié, frappé par Dieu, humilié. Or, c'est à cause de nos fautes qu'il a été transpercé, c'est par nos péchés qu'il a été broyé. Le châtiment qui nous obtient la paix est tombé sur lui, et c'est par ses blessures que nous sommes guéris. Nous étions tous errants comme des brebis, chacun suivait son propre chemin. Mais le Seigneur a fait retomber sur lui nos fautes à nous tous.
Maltraité, il s'humilie, il n'ouvre pas la bouche : comme un agneau conduit à l'abattoir, comme une brebis muette devant les tondeurs, il n'ouvre pas la bouche. Arrêté, puis jugé, il a été supprimé. Qui donc s'est soucié de son destin ? Il a été retranché de la terre des vivants, frappé à cause des péchés de son peuple. On l'a enterré avec les mécréants, son tombeau est avec ceux des enrichis ; et pourtant il n'a pas commis l'injustice, ni proféré le mensonge. Broyé par la souffrance, il a plu au Seigneur. Mais, s'il a fait de sa vie un sacrifice d'expiation, il verra sa descendance. Il prolongera ses jours : par lui s'accomplira la volonté du Seigneur. » (Isaïe 52, 13 à 53,12).

Le texte d’Isaïe a été retrouvé parmi les manuscrits de la mer Morte, à Qumrân. L'exemplaire de Qumrân a été écrit deux siècles avant la vie de Jésus. Ce texte n'a donc pas été rectifié pour correspondre à la passion du Christ. Il s'agit d'une authentique prophétie. La dénomination de « Serviteur souffrant » sera appliquée au Christ par les quatre évangélistes (Luc 22, 37 ; Marc 10, 45 ; Matthieu 12, 17-21 ; Jean 1, 29).

Le Christ est mort en croix pour nos péchés à tous.... et il est ressuscité au dimanche pascal pour nous acquérir la vie éternelle !

Voilà quelle est la prophétie d'Isaïe !

Naturellement Mahomet est totalement étranger à cette prophétie. Il a torturé autrui et ne s'est jamais livré lui-même : « [Allah] a fait descendre de leurs demeures imprenables ceux qui leur ont prêté main-forte parmi les Hommes de l’Écriture (les Qurayza) ; Il a jeté la terreur en leurs cœurs ; une partie d’entre eux, vous les avez tués et une autre vous l’avez rendue captive » (S. 33, 26).

Eli suzanne je serais ravi d avoir vos eclaircicements sur ce sujet Merci :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51-15.html

[ladann]

et ils a éte parmis nous il y as peut de temps Emanuel le shilo de sa verge(crayon) il a nétoyé son air ecrit le 3 eme livre le livre de vie de l agneau gratuit pour tous ceux qui veule connaître tout ce qui concerne dieu sa créations dans les détailles il déchire le voiles des écritures de la bible a lire absolument et ce au complet avant de juger quoi que se soit et apres quoi vous verrez q uil était vraiment le fils du dieu vivant l'annoncé d'Esaie car en Esaie 42 il est écrit voici selui que j'ai choisie celui que mon cœur a agrée ... voici ce qu il fera il ne criera pas, nélévera pas sa voix on entendras pas sa voie dans la rue... ce qui veut dir quil na pas parler au peuples de sa propre bouche mais en écrivant un livre il est annoncée aussi quil dévoilerait toutes la vérité ce qui est fait dans ce livre car comme il est expliquer dans ce dit livre le fait que les soleils meurt au centre de leur galaxie respective en étant aspirer par elle dans un long processus, redonne a l'univers ses particules donc expirer ce qui prouve que dieu respire

[Madrassprod]

et rebelote ...

[Etoiles Célestes]

Qui est?

C'est Muhammad bien sur... toute la Bible à été écrit et falsifié pour Muhammad.
Muhammad la lumière de l'humanité

Pourquoi Allah à écrit la Bible?

Pour embrouiller un peu tout le monde, il ne savait pas quoi faire de ses journées.
Et puis un jour il s'est dit, "et si je falsifiais mon livre avec l'aide de Satan.... ça serait
marrant de les voir se débattre pour savoir qui à raison"...

Il se régale de la haut à nous regarder nous chamailler...
Dieu en principe laisse sa parole pour guider, lui, Allah, laisse sa parole pour embrouiller,
pour semer le trouble et le doute...

"Je vous laisse deux bouquins totalement contradictoire, et les deux disent être de moi... démerdez vous !!!"

[samir1976]

toujours pas de repenses : Oracle sur l'arabi ? une explication ? au lieu de parler de tous et de n'importe quoi quelqu'un pourrez être direct et me dire se que signifie
Oracle sur l'arabi ?
Je suis sur que celui qui va rependre il parlera d'autre chose et évitera : oracle sur l'arabi

[Etoiles Célestes]

Croire que Muhammad est annoncé dans la Bible c'est n'importe quoi!
Croire que Dieu ai été obligé de s'y reprendre à deux fois pour écrire sa parole c'est n'importe quoi!

Moralité: normal qu'on te réponde n'importe quoi.

[indian]

Croire que Dieu ai été obligé de s'y reprendre à deux fois pour écrire sa parole c'est n'importe quoi!

Pouvons nous considérer que Dieu a écrit une premiere fois via Moise? Une fois suivante via Jesus?

[Madrassprod]

Pouvons nous considérer que Dieu a écrit une premiere fois via Moise? Une fois suivante via Jesus?

Tu peux considérer la chose, mais ça n'en fait pas une vérité
Enfin je veux dire, pas pour tout le monde

[indian]

Pouvons nous considérer que Dieu a écrit une premiere fois via Moise? Une fois suivante via Jesus?

Tu peux considérer la chose, mais ça n'en fait pas une vérité
Enfin je veux dire, pas pour tout le monde

Mais pour le pseudo-chrétiencatholqiue que j'étais, ou que je suis toujours...
Il me semble Moiseet ses tablettes, furent des écrits avant le NT avant la Parole de Dieu révélé par Jésus, à nouveau?
Non?

[Etoiles Célestes]

Pouvons nous considérer que Dieu a écrit une premiere fois via Moise? Une fois suivante via Jesus?

Sauf que quand il écrit pour Jésus c'est une continuité et non: "Oh lala... ces vilains petits humains ont falsifié ma parole il faut tout que je recommence".

Tu tiens vraiment à croire à ce prophète antéchrist... hein?!!!
Alors crois y et arrêtes de dire des conneries, cela me f'ra des vacances !!!