Lorsque la WT respecte la loi :)

[keinlezard]

Hello,
Je suis volontier provocateur

En fait c'est tout le contraire La commission d'urbanisme de New-York vient de s'appercevoir que le panneau géant de la Watchtower
de brooklyn était ILLEGAL !

Pire, il semblerait bien en plus que la Watchtower n'ai jamais fait de demande pour installer ce panneau !

Dons depuis plus de 50 ans que ce panneau est installé la WT etait installée la WT ne respectait pas la loi !

Dur pour une organisation qui prétend expliquer à ses ouailles qu'il faut respecter la loi de César !!!!

Eux meme en faisait fi !

sources:

http://www.brooklyneagle.com/articles/2 ... tment-says
cordialement

[Ptitech]

Si ça se trouve ils ne le savaient même pas et ne s'était même pas posé la question.

[agecanonix]

Le pire, c'est l'administration américaine !!!

Car s'il y a un panneau visible depuis 50 ans à Brooklyn, c'est bien celui-là !!

Le monde entier l'a vu et pas les contrôleurs officiels !

Mais qu'est ce qu'ils font les apostats aux USA pour avoir loupé une occasion comme celle-là !!

je sais ! je suis provocateur aussi !!

[Sibbekaï Houshatite]

Le pire, c'est l'administration américaine !!!
Car s'il y a un panneau visible depuis 50 ans à Brooklyn, c'est bien celui-là !!
Le monde entier l'a vu et pas les contrôleurs officiels !

C'est bien la preuve que vous êtes protégés par le système.

..

[agecanonix]

C'est bien la preuve que vous êtes protégés par le système.

..

Ou alors Dieu frappe de d'aveuglement !

[keinlezard]

Hello,

Le pire, c'est l'administration américaine !!!
Car s'il y a un panneau visible depuis 50 ans à Brooklyn, c'est bien celui-là !!
Le monde entier l'a vu et pas les contrôleurs officiels !
Mais qu'est ce qu'ils font les apostats aux USA pour avoir loupé une occasion comme celle-là !!
je sais ! je suis provocateur aussi !!

Etonnant comme réponse et à plusieurs point de vue ... le premier par exemple les TJ expliquent, clament et revendiquent de toujours respecter la loi de César lorsque celle ci ne contrevient pas aux lois de Dieu.
Or ici, tu nous affirme donc que la WT ne c'est pas encombrée de savoir si elle en avait le droit ... elle l'a fait. La charge à autrui de vérifier le bien fondé des actions de la WT ...

Donc en gros alors que la WT prétend TOUJOURS respecter la loi , ce qui se passe en réalité c'est que la WT fait à sont idée et attend de voir si les autorités passent ou non l'éponge ... ce qui revient à dire que la WT respecte d'abord et avant ses propres décisions et qu'elle se tape des lois en vigueur ... remarque cela explique la Commission Royale australienne, cela explique que les TJ soient débouté et que la RGPD s'applique également aux proclamateurs dans leur prédication ... et que cela n'est pas indissociable de la récolte de donnée par la WT elle meme ... donc lorsque tu prends en prédic les coordonnées ( adresse d'un appartement ou maison ) tu dois demander aux locataires /propriétaires le droit de le faire ... ce qui à ma connaissance n'est pas fait !!!
Mais cela est cohérent avec la politique de la WT qui est de plus justifiée par les propos d'agecanonix ... c'est aux autres de vérifier si la WT à le droit et non à la WT elle meme de s'en assurer ....


Autre point , il me semble que la Bible précise de "faire aux autres ce que l'on voudrais qu'il fasse pour nous" ... et encore une fois nous voyons que cela n'est pas le cas ... car si la WT et le CC ( seul CANAL de DIEU sur Terre , et représentant de Dieu ) le respectait nous n'aurions jamais eu ce panneau car alors la WT autrait été proactive et aurait demandé aux autre de faire ce qu'elle meme voudrait que l'on fasse pour elle !

Ce qui signifie ici que lorsqu'on ce prétend seul CANAL DE DIEU sur Terre alors nous n'avons pas besoin de respecter les principes de la Bible ... et ici nous en avons le parfait exemple !

Ce qui est bien avec Agecanonix ... c'est qu'il pense comme un TJ et s’arrête la ou la "réflexion" ( dans le sens de reflet ) TJ s'arrete c'est à dire aux reponse toutes faite des TdG ! Et comme medico en son temps saute sur les "excuses" pour sauver la WT ... sans ce rendre compte qu'au final il ne fait que confirme que la WT ne fait pas comme la Bible le dit , mais qu'elle se croit au dessus des lois et s'arrange avec la vérité et les règles

Cordialement

[papy]

Etonnant comme réponse et à plusieurs point de vue ... le premier par exemple les TJ expliquent, clament et revendiquent de toujours respecter la loi de César lorsque celle ci ne contrevient pas aux lois de Dieu.
Or ici, tu nous affirme donc que la WT ne c'est pas encombrée de savoir si elle en avait le droit ... elle l'a fait. La charge à autrui de vérifier le bien fondé des actions de la WT ...



Cordialement

[Estrabolio]

Etonnant comme réponse et à plusieurs point de vue ... le premier par exemple les TJ expliquent, clament et revendiquent de toujours respecter la loi de César lorsque celle ci ne contrevient pas aux lois de Dieu.
Or ici, tu nous affirme donc que la WT ne c'est pas encombrée de savoir si elle en avait le droit ... elle l'a fait. La charge à autrui de vérifier le bien fondé des actions de la WT ...

Bonjour Keinelezard,
Pas étonnant parce qu'une partie des Témoins de Jéhovah adoptent cette attitude d'esprit. Prenons l'exemple de la consommation de sang, beaucoup de Témoins de Jéhovah se contentent de ne pas manger un produit clairement contenant du sang : gibier, boudin mais ne regardent pas la composition des autres produits, le principe étant qu'à partir du moment où on ne sait pas, on ne pèche pas.

Là on se retrouve devant le même cas, je ne me renseigne pas sur la loi en vigueur donc je ne pouvais pas savoir que je ne respectais pas la loi.....

[keinlezard]

Hello,
Je trouve que c'est quand meme différent. Lorsque tu consommes un aliment tu as normalement , quand tu es un bon TJ , un réflexe .. .comme dans toutes les décisions de la vie d'un TJ :
- "la Bible dit quoi sur cela" ?

Et donc un TJ digne de ce nom sauf cas particulier , va aller chercher à savoir ce qui se cache dans les aliments qu'il ingère.
J'ai vu des TJ fouiller les poubelles pour en ressortir l'emballage d'aliments contenant de la viande ... et meme chez d'autre TJ !!!

Ici, il est question d'autre chose, il est question d'urbanisme ... je n'imagine pas un seul instant un TJ construisant un immeuble ou une maison ne pas consulter d'abord l'urbanisme pour déclarer ses travaux ( à minima )

Ici nous avons plutot une organisation qui sait qu'elle va faire des travaux , mais qui ne déclare rien ! et surtout ne fait pas mine de demander quoi que ce soit à qui que ce soit pour brandir sa pub !

Ce n'est pas une chose qu'un TJ mange ... mais une chose qu'une TJ impose à d'autre ... ce qui est un peu différent.

D'autant que chacun connait cet addage "nul n'est censé ignorer la loi" .. je veux bien croire que tous ne sont pas spécialistes, mais une organisation
qui à déjà eu a faire avec la loi ( blé miraculeux de Russel , ou construction de Beth Sarim par/pour Rutherford et je suis intimement persuadé qu'ils n'ont pas assuré eux meme leur défense .. ) à un département juridique qui veille ( normalement ) à rester dans les clous.

Or cet épisode ( un de plus ) montre que la WT fait fi des règles et surtout ne s'applique pas à elle meme ce qu'elle impose à d'autre !

dans les références TJ nous savons que la WT sait ce que c'est

yb72 p. 46-124 - Annuaire 1972 "permis de construire " en argentine
g73 22/6 p. 20-23 - Réveillez-vous ! 1973 "permis de construire" au japon
yb73 p. 3-32 - Annuaire 1973 "permis de construire" pour une imprimerie de la WT
km 6/76 p. 1-2 - Ministère du Royaume 1976 "permis de construire" pour un immeuble à incarville ..

Donc au final ... la WT et ses services constructions semble au fait des lois quels que soient les pays ...

Au pire, pourtant arguer que la WT à l'époque l'ignorait. Pourquoi pas ?
Mais, le problème c'est que jamais, elle ne c'est posé la question de la légalité de ses actions par la suite ... nous retrouvons là une des caractéristique de la WT ... on pousse un truc ... ça avance ... donc on ne se pose plus de question .. jusqu'à ce qu'il y ai un probleme ...

Et dans la plupart des cas ... la WT ne corrige pas le problème .. mais fait expliquer que c'est la faute d'autrui ...
cf la règle des 2 témoins ... et les pédophiles ... bah non pas de problème ... c'est des mensonges d'apostat et le fait des homosexuel ... puis lorsque c'est intenable ... "oui on a un probleme" ... pour aussitot expliquer que "non, il n'y aura pas de changement dans la règle des 2 témoins" ...
Dans d'autre cas , Beth Sarim par exemple ... qui devait faire taire les moqueur ( livre Salut de Rutherford ) lorsque les princes réssucité en prendrait possession ( en 1925 ou en 1975 ) ... curieusement la WT transforma Beth Sarim en "lieu de villégiature pour un Rutherford malade" en expliquant que Beth Sarim avait fait tout ce pour quoi elle avait été construite et que par conséquent ... on pouvait vendre ...
Et tout est comme cela ... en novembre par exemple la WT va nous pondre un article sur le "travail excellent" fait par les présentoir mobile ... qui semble t il ont un succès fou .... bon pour ma part tout les présentoirs que je vois sont désespérement désert seuls 2 TJ font le pieds de grues ...
Mais c'est un succès planétaire incroyable si on en croit le CC et la WT ...

Ils sont incapables de se remettre en cause ... toute erreurs , toute dérive , tout échec n'est pas de leur fait, ni de leur décision ... c'est forcément autrechose.

S'il n'y avait eu que ce cas là ... OK , j'aurais cru à l'erreur ... mais, c'est une accumulation d'a peu près et de décision à la "vas-y-comme-je-te-pousse" prise par les hautes instances jéhovistes et qui ne sont jamais assumée pour ce quelles sont !

Pour moi ce n'est pas une erreur, mais bien un dysfonctionnement supplémentaire marquant l'amateurisme de cette organisation

cordialement

[papy]

Pas étonnant parce qu'une partie des Témoins de Jéhovah adoptent cette attitude d'esprit. Prenons l'exemple de la consommation de sang, beaucoup de Témoins de Jéhovah se contentent de ne pas manger un produit clairement contenant du sang : gibier, boudin mais ne regardent pas la composition des autres produits, le principe étant qu'à partir du moment où on ne sait pas, on ne pèche pas.

Là on se retrouve devant le même cas, je ne me renseigne pas sur la loi en vigueur donc je ne pouvais pas savoir que je ne respectais pas la loi.....

Une organisation comme la WT qui ne sait pas qu'elle doit payer une taxe pour une enseigne lumineuse visible de la voie publique ?
Tu plaisantes !

[Estrabolio]

J'ai vu des TJ fouiller les poubelles pour en ressortir l'emballage d'aliments contenant de la viande ... et meme chez d'autre TJ !!!

Le sujet a été traité sur ce forum et il a été dit que c'était un comportement de pharisien et de chrétien à la conscience faible. Tous les anciens que j'ai connus m'ont tenu le même discours.
On a eu aussi ici un débat sur le halal où je me suis fait incendié y compris par MP parce que j'avais dit qu'un TJ n'avait pas à manger du halal.....
J'ai toujours considéré que c'était de l'hypocrisie du même style que celui qui dit au gendarme "je n'avais pas vu le panneau"....
On a la même chose avec les "fractions" de sang..... c'est une attitude d'esprit.
J'ai aussi vu des TJ payer une facture sans TVA et évidemment en liquide en disant "moi je paye, c'est le problème de l'artisan"
Sans parler des TJ qui me disaient "je n'ai pas besoin de facture" lorsque je leur vendais quelque chose parce que c'était des petites sommes......
On parle du code de la route ? De cet ancien qui m'a dit "oui, j'ai 'glissé" le STOP mais bon, ils auraient pu mettre un simple cédez le passage, le croisement n'est pas dangereux.... de ceux qui se prennent des amendes pour excès de vitesse parce qu'ils estimaient qu'il n'y avait pas de danger.....etc.

[keinlezard]

Hello,
100 % d'accord ...
Mais ici, il ne s'agit de rien moins que de la maison mère qui montre l'exemple ... "Pas vue , Pas pris" ... on est loin du "Il n'y a pas de petit mensonge, un mensonge est un mensonge"

Au final, les TJ ... font comme fait la Watchtower ! ... mais eux ce font taper sur les doigts et par les autorités et par la hiérarchie Jéhoviste ... avec en sus une petite dose de discours cupabilisateur

Cordialement

[Estrabolio]

Je vais choquer mais, de mon long vécu de Témoins de Jéhovah, j'en suis arrivé depuis longtemps à la conclusion que plus une personne a de privilèges, plus elle a une "conscience forte" qui lui permet de faire un peu ce qu'elle veut.
J'ai été choqué bien des fois par l'attitude d'anciens ou de surveillants de circonscription, de district....mais bon, j'étais un extrémiste tu le sais bien.
Je n'ai jamais eu la connaissance, la sagesse et la sagacité des Témoins de Jéhovah qui font, à ce forum, l'insigne honneur de leur présence.

[braque de weimar]

Bonjour a tous ,


Un petit mot en passant , ce que tu décris estrabolio , ce n'est rien de plus qu'un comportement humain, tout simplement , tj ou pas.

Croisant énormément de monde dans mon usine , je ne peut qu’être d'accords avec le comportement que tu décris , mais vraiment pour tout le monde , TJ y compris , oui oui , c' est dommage.......malheureusement , la bible est plein d'exemple de serviteurs de dieu avec un comportement .........rien de plus humain .
bien a vous !