Les enfants de la femme libre : seulement 144000 ?

[jerzam]

Oui c'est grave ce que Estrabolio fait. Il va de l'avant (2jean4-11). Il fait dire à la bible autre chose que ce qu'elle dit pourtant clairement, sans détour, sans parabole etc. Vous les tj vous êtes vraiment grave. Pour rester accrocher à ce que vous croyez être vrai, vous êtes prêt à tordre le sens dès écritures. Pourtant si dans votre cœur vous êtes chrétiens vous devriez avoir du respect pour la bible et faire très attention de ne pas enseigner un autre evangile, comme le disait Paul aux galates.

[Ptitech]

Jerzam un peu de respect envers Estra stp. C'est bien le seul sur ce forum que je qualifierai de véritable Chrétien au regard des qualités qu'il manifeste.

[Estrabolio]

Jerzam un peu de respect envers Estra stp. C'est bien le seul sur ce forum que je qualifierai de véritable Chrétien au regard des qualités qu'il manifeste.

euh, c'est très gentil mais je n'ai pas la prétention d'être meilleur chrétien que d'autres.
Jerzam est simplement en colère contre la religion pour laquelle il a consacré beaucoup d'énergie, cela peut se comprendre.
Du coup, il voit tout en noir et rejette tout en bloc.
Je pense que c'est une réaction normale et compréhensible, une manière de faire son deuil et de tourner une page.

Dieu n'est pas partial, Estrabolio...

Mais c'est toi qui voit de la partialité parce que tu considères un geste de Dieu comme moins bon qu'un autre !
Lorsque Dieu a accordé la prêtrise à la tribu de Levi et la possession du pays aux autres tribus, Il n'a pas fait preuve de partialité, toutes les tribus étaient bénies de la même manière, simplement ils avaient des avantages différents ! Que se soient les 144 000 ou la grande foule, tous ont la même bénédiction : être en paix avec Dieu et vivre indéfiniment dans le bonheur.
Ce monde perverti est un monde qui incite en permanence à la comparaison et à la compétition, ce n'est en aucun cas la manière de voir de Dieu.

[jerzam]

Tu n'expliques pas pourquoi tu vas de l'avant sur un texte qui n'a aucune ambiguïté

[Ptitech]

Du coup, il voit tout en noir et rejette tout en bloc.

Et oui c'est un héritage de son éducation religieuse : tout est noir ou tout est blanc.

[chrétien2]

Mais c'est toi qui voit de la partialité parce que tu considères un geste de Dieu comme moins bon qu'un autre !

Pas du tout, ou ai-je dit que c'était moins bon ?
Je dis seulement qu'il est partial de prendre telle ou telle personne pour une espérance et d'autres personnes pour une autre espérance (si tant soit peu, ces deux espérances existent !)

Lorsque Dieu a accordé la prêtrise à la tribu de Levi et la possession du pays aux autres tribus, Il n'a pas fait preuve de partialité, toutes les tribus étaient bénies de la même manière, simplement ils avaient des avantages différents ! Que se soient les 144 000 ou la grande foule, tous ont la même bénédiction : être en paix avec Dieu et vivre indéfiniment dans le bonheur.

Ne confonds pas, Estrabolio. Là, dans ce cas, il s'agit de capacité. Aaron faisait dès le départ partie de cette tribu et ce sont ses descendants (tribu de Lévi) qui ont obtenu ces fonctions...

Ce monde perverti est un monde qui incite en permanence à la comparaison et à la compétition, ce n'est en aucun cas la manière de voir de Dieu.

Il ne s'agit en aucun cas de compétition, mais de justice. pourquoi lui et pas moi ?

[Estrabolio]

Pas du tout, ou ai-je dit que c'était moins bon ?

Mais justement Chrétien, s'il n'y a pas de moins bon ou de meilleur, il n'y a pas de problème à avoir une espérance ou l'autre !
Certains sont désignés pour la prêtrise, d'autres pour posséder la terre, ce sont deux privilèges tout aussi enviables !
Lorsque Jésus choisit 12 apôtres fait-il preuve de partialité ?
Lorsque Jésus s'adresse à Saul sur le chemin de Damas, fait-il preuve de partialité ?
Lorsque Jésus confie la Révélation à Jean fait-il preuve de partialité ?
Il s'agit juste de confier une mission précise à tel ou tel tout simplement mais tous peuvent avoir la faveur imméritée d'être en paix avec Dieu !

[jerzam]

Estrabolio, tu n'expliques pas pourquoi tu vas de l'avant en tordant un verset qui est pourtant très clair.

[Estrabolio]

Je ne tords pas le verset, j'en donne ma compréhension.
N'importe quel chrétien sait que faire partie de l'ancienne alliance ne sauve personne et Paul l'a suffisamment expliqué !

[jerzam]

Je parle de ce verset : "Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée."

[kevver]

Je ne tords pas le verset, j'en donne ma compréhension.
N'importe quel chrétien sait que faire partie de l'ancienne alliance ne sauve personne et Paul l'a suffisamment expliqué !

Donc Dieu promet une alliance mortifère dont il sait qu'il ne sauvera personne aux Israélites ?

Oui mais Paul avec ses raisonnements...

[chrétien2]

Mais justement Chrétien, s'il n'y a pas de moins bon ou de meilleur, il n'y a pas de problème à avoir une espérance ou l'autre !
Certains sont désignés pour la prêtrise, d'autres pour posséder la terre, ce sont deux privilèges tout aussi enviables !
Lorsque Jésus choisit 12 apôtres fait-il preuve de partialité ?
Lorsque Jésus s'adresse à Saul sur le chemin de Damas, fait-il preuve de partialité ?
Lorsque Jésus confie la Révélation à Jean fait-il preuve de partialité ?
Il s'agit juste de confier une mission précise à tel ou tel tout simplement mais tous peuvent avoir la faveur imméritée d'être en paix avec Dieu !

Si Dieu est si impartial que cela, alors pourquoi DEUX espérances, alors que pour Adam et Eve, il y en avait qu'une seule ?

[Thomas]

Je remonte ce topic qui n'a toujours pas eu de réponse sérieuse de la part des TJ

[Aléthéia]

Je remonte ce topic qui n'a toujours pas eu de réponse sérieuse de la part des TJ

Excellente initiative

Je rappelle la question :

En quel sens les "fils" de la nouvelle alliance sont-ils plus nombreux que ceux de l'ancienne alliance ?

[Thomas]

Un TJ peut-il répondre à la question svp ? ^^