Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

[dan26]

Christabel a dit
Preuve que Abdallah est un prénom arabe qui signifie serviteur d'Allah c'est vrai mais qui est le nom de Dieu et non l'une des idoles de la Mecque avant l'islam.

enfin, vous reconnaissez que la fameuse Kaaba etait un lieu de culte polythéiste avant l'Islam .

au fait : quelle était d'après vous la religion que pratiquait Mohamed, avant de créer sa propre secte et religion ?


Amicalement

[Gorgonzola]

Preuve que Abdallah est un prénom arabe qui signifie serviteur d'Allah c'est vrai mais qui est le nom de Dieu et non l'une des idoles de la Mecque avant l'islam.

Avant l'islam comment les polythéistes et plus particulièrement le père de Mahomet pouvaient-ils n'adorer que Dieu l'unique eux qui étaient justement polythéistes ?

[Christabel]

Spin

Les hommes n'ont pas le droit légal de.decider de comment il faut croire en Dieu.

C'est Dieu LUI même qui en a décidé comme ça et tout ceux qui seront conforme a cette façon de croire en Dieu seront de bonne foi en Dieu et ceux qui croieront autrement ou pas du tout seront de mauvaise foi ou non croyant comme toi.

Dan26

Toi tu n'est plus croyant je ne vois que la croyance manque beaucoup.

Pourquoi tu ne peux pas comprendre que en adorant les idoles avant l'islam, comme les trinitaires et autres polythéistes aujourd'hui, les anciennes population arabes croyaient croire au vrai Dieu, comme ces gens là ils ne savaient pas que Dieu et unique et invisible et non multiple ou trinitaire.

Alors si eux les arabes sont revenu a la raison avec l'avènement de l'islam , ces trinitaires et croyant a autres choses ne sont pas revenus a la raison encore aujourd'hui. C'est ça le problème

[Serviteur d'Allah]

Vous ne répondez pas à la question.

Tu n'as répondu à aucune de mes questions, pourquoi devrai-je répondre aux tiennes?

Je réponds à votre place : aucun. Il n'y a qu'en terre d'islam qu'on décapite et mutile ou lapide sur la place publique.

Contrairement à toi, je vis dans un pays musulman et les gens sont très ouverts d'esprit. On n'a persécuté personne. Il vous faut arrêter de ne voir le monde qu'à travers des images diffusées sur BFM TV. Maintenant à ton tour de répondre. Dans quel pays musulman voit-on des portraits de femmes nues partout sur la place publique? Dans quel pays musulman fait-on du mariage pour tous une valeur défendue par la loi? Dans quel pays musulman diffuse-t'on la pornographie et les films X à la télé? Dans quel pays musulman on fait de la foi un vice et du blasphème un vertu? N'est-ce pas chez vous que se font toutes ses horreurs? Avant de voir la paille dans l’œil des musulmans, pensez à ôter la poutre plantée dans vos yeux! Certains hommes se querellent certes dans les pays musulmans, mais chez vous c'est contre Dieu qu'on se bat!!

Dès que vous occupez le terrain, vous vous sentez attaqué..

L'histoire montre que c'est surtout vous qui avez occupé le terrain. Vous vous êtes partagé la terre entre vos empires, comme si c'était votre propriété et avez pompé leurs ressources. Vous vous enrichissez par le patrimoine que vous avez extorqué à votre prochain. Mais bien sûr, c'est de la faute des musulman tu nous diras.

Un ange n'extermine pas et ne réduit pas en esclavage.. excepté peut-être les anges déchus qui ne demandent pas mieux de faire chuter les hommes se réjouissant de leur malheur. Ce sont des démons.
Pas la peine d'adhérer à une religion pour être non violent.

Et que dire d'une divinité qui livre un innocent pour se faire humilier, abaisser, écraser, clouer, torturer, tuer et transpercer sur la croix, parce qu'elle ne sait pas comment pardonner les péchés?

Oui ou non Mahomet est-il l'auteur de razzia, violence en tout genre, extermination, esclavage.. Oui ou non

Apparemment, le prophète c'est une idée fixe chez vous! Quelle médiocrité chez vous et quel esprit mesquin vous avez!! Et dire que vous vous vantez d'être supérieurs aux musulmans!!

[Gorgonzola]

Tout à fait! Le prophète Mohammed a été solide et droit dans ses bottes pendant 23 ans de persécution par un peuple non croyant.

Je garde le plus drôle.. ça fera ma soirée.

Oui ou non Mahomet est-il l'auteur de razzia, violence en tout genre, extermination, esclavage.. Oui ou non

Apparemment, le prophète c'est une idée fixe chez vous! Quelle médiocrité chez vous et quel esprit mesquin vous avez!! Et dire que vous vous vantez d'être supérieurs aux musulmans!!

Toujours pas de réponse franche.

[Serviteur d'Allah]

Je garde le plus drôle.. ça fera ma soirée.

Toujours pas de réponse franche.

Je constate que tu n'as aucun argument à fournir. Comme je te plains

[Saint Glinglin]

Glinglin

Mais si le christ le messie n'a pas réussi à sauver ni sa cible ni la majorité de ceux qui se sont faussement prétendus porteurs de ses enseignements et qu'il reviendra sauver les derniers hommes a la fin des temps.

Quelle difficulté a croire que jusqu'a son retour et jusqu'à la fin des temps c'est le Coran et l'islam qui sont la loi et la religion achevées prescrites aux hommes?

Le Coran n'ayant rien compris au christianisme, les musulmans ne peuvent rien y comprendre.

[Gorgonzola]

Je constate que tu n'as aucun argument à fournir. Comme je te plains

Toujours pas de réponse franche, un musulman ayant visiblement du mal à avoir le regard droit pour regarder les choses en face surtout lorsque la vérité le regarde lui. Alors il va chercher un autre texte que le sien pour cacher cette vérité insupportable à ses yeux.
Mahomet a t'il volé ? Oui
Mahomet a t'il violé ? Oui
Mahomet a t'il fait des razzias ? Oui
Mahomet a t'il exterminé des populations ? Oui
Mahomet a t'il réduit en esclavage ? Oui
Mahomet détestait-il les juifs ? Oui
Mahomet a t'il fait descendre des versets au jour le jour pour coucher avec qui il voulait y compris des membres de sa famille ? Oui
Mahomet a t'il fait descendre des versets au jour le jour pour s'approprier ce qu'il voulait ? Oui

Mahomet a bien compris ce qu'il pouvait tirer de ce dieu unique vestige du polythéisme arabe.
Mahomet a pris ce dieu qu'il a fait confondre avec le vrai Dieu pour se placer au-dessus des hommes et non les servir.
Mahomet est-il un despote ? Oui.

Maintenant chers musulmans, remplacez Mahomet par Jésus et répondez vous-même aux questions.

Qui est le bon serviteur de Dieu ? Du vrai Dieu ?

Ou plutôt.. Qui est l'imposteur...

[Christabel]

Gongorzola

Mais quel niveau de demence tu as atteint pour non seulement insulter le prophète de l'islam de cette façon si vilaine mais également croire que des insultes là sont fondées et que les musulmans peuvent meme en temoigner?

N'est pas a toi qui affirme de tels mensonges de dire où et quand ils se sont produit ?

Mais donc tu n'a jamais compris que c'est grâce a la bénédiction de ce prophète que le bon Dieu a donné ses privilèges exeptionnels au christ?

Mais tu ne te suffit pas de ne pas croire au Coran et a la souna du prophète mais tu décrétes que tout les versets et les hadiths qui sont traduits en actes sont inventés et non révélés par le bon Dieu.

Tu oses inputer toute cette perversité ainsi gratuitement au sceau des prophètes qui a 1,8 a 2 milliards de personnes sont dernière?

Non, je me demande si je ne rêve pas parce que si non .....la situation de ces gens est plus graves qu'on pouvait le penser.

Elle tout simplement catastrophique

J'en perds vraiment mes mots

[dan26]

Christabel
Tu oses inputer toute cette perversité ainsi gratuitement au sceau des prophètes qui a 1,8 a 2 milliards de personnes sont dernière?

mais ce n'est pas possible vous n'avez donc pas encore compris que ceux sont ces formidables organisations humaine de marketing , qui sont à l'origine de tous ces fidèles . Rien de plus , les messages de départ, ne seraient jamais arrivé à nous sans ces organisations humaine .

Ne jamais oublier qu'une religion est une secte qui a réussi

amicalement

[Serviteur d'Allah]

Mahomet a t'il fait des razzias ?

Tu nous demandes de justifier la vison que toi t'as du prophète de Dieu. C'est absurde, car on n'a pas la même conception des choses. C'est comme si moi je te demandais de me justifier pourquoi Jésus n'est pas dieu!! Par contre, tu n'as répondu à aucune de mes questions. Tu te contentes de te cacher derrière le prophète, parce que t'as trop honte de parler de ton livre.

Maintenant chers musulmans, remplacez Mahomet par Jésus et répondez vous-même aux questions. Qui est le bon serviteur de Dieu ? Du vrai Dieu ?

Tu parles comme si Jésus avait été envoyé pour vous!! Je te rappelle qu'il ne connait pas les païens: il ne leur a pas prêché un seul mot au sujet de Dieu. Il a été envoyé à son peuple, les juifs: il n'a ni prêché en grec, ni lu votre bible, ni mis les pieds chez vous.

Par ailleurs, s'il est pour toi le serviteur de Dieu, alors il n'est pas Dieu, à moins qu'on ait affaire un dieu qui sert un autre, donc du polythéisme et du paganisme!

[Gorgonzola]

Tu supposes par là que le prophète Mohamed (PSL) a appliqué la bible à la lettre?

Je pense que Mahomet avait une certaine vision de la bible quand il a été formé par les judéo-nazaréens et qu'ensuite il a merdé c'est-à-dire qu'il s'est fabriqué son propre dieu à cause de son ADN de polythéiste arabe et s'est laissé aller à ses instincts et pulsions d'homme vraisemblablement déséquilibré. D'où les "Oui" à toutes les questions.
En fait Mahomet n'est pas votre prophète pour rien. Il a eu peut-être au final la même vision que vous à la lecture de la bible, il n'y entravait que dalle prenant des bout de versets sortis de leurs contextes. D'où la création du coran (sur 2 siècles minimum par des recensements destructions par les califes qui l'ont complété à leur guise). De ce fait le coran déforme les livres de la bible qui sont amenés à faire réfléchir. La bible composée de plusieurs livres est intéressante à lire, tu devrais tenter l'aventure. Je te conseille de commencer par le nouveau testament sans prendre évidemment des bouts de versets qui t'arrange. Lis de bout en bout, peut-être que ça t'éclairera.

Pour le reste, tu nous demandes de justifier la vison que toi t'as du prophète de Dieu.

A ce niveau de discussion je ne vous demande rien.. je vous demande comme je l'ai indiqué de voir les choses en face.
Les : vol, viol, razzia, extermination, meurtre, décapitation, mutilation, font partis de l'islam par votre prophète suprême Mahomet qui se les ait autorisé sous prétexte que cela venait de Dieu.
Je n'ai pas de question.

C'est absurde, car on n'a pas la même conception des choses.

Certes, Jésus n'a rien commis de tel, et il est le point final et culminant de la bible.

Par contre, tu n'as répondu à aucune de mes questions.

Comme expliqué plus haut, n'ayant pas lu la bible et ne comprenant pas ce qu'elle est, vous ne pouvez la comprendre. Jésus en est le point final, l'alpha et l'oméga, complètement à l'opposé de la vie de Mahomet.
Il ne sert à rien de citer tous les versets de la bible qui comprennent des mots contenant des armes ou autres allusions au combat ou à la violence. Car la bible ne se lit pas comme le coran, Jésus par son enseignement étant je le répète le point final et culminant de la bible nous aide à en comprendre le vrai sens. Les vrais disciples et "soldats" de Jésus sont ceux qui sont en mission à travers le monde pour y construire des hôpitaux dispensaires et autres accueils des plus pauvres et rejetés.

Tu parles comme si Jésus était envoyé pour vous!!

Jésus a parlé pour le monde entier.. Le monde entier contient des hôpitaux qui portent le noms de saints. A chacun de comprendre son message.

Par ailleurs, s'il est pour toi le serviteur de Dieu,

Oui mais pas seulement. Lui et le Père ne font qu'un.

alors il n'est pas Dieu,

Etant le Verbe, c'est-à-dire une partie de Dieu qui s'est incarné, il est Dieu fait homme.

[dan26]

=Gorgonzola post a dit
Etant le Verbe, c'est-à-dire une partie de Dieu qui s'est incarné, il est Dieu fait homme.

p..........c'est du lourd , du très lourd !!!peux tu me dire avec précision qu'elle est la partie de dieu qui s'est incarnée dans JC (dans jean seulement je précise), ? Tu as le choix, la tête, le tronc , les jambes.

Et oui je rappelle aussi que dieu a fait l'homme à son image .

C'est donc forcement une partie du corps de dieu qui est rentrée dans le corps de JC , comme un pied dans une chaussette .
Le problème est de savoir quelle partie .
J'attends avec impatience ta réponse .

amicalement

[Gorgonzola]

p..........c'est du lourd , du très lourd !!!peux tu me dire avec précision qu'elle est la partie de dieu qui s'est incarnée dans JC (dans jean seulement je précise), ? Tu as le choix, la tête, le tronc , les jambes.

Et oui je rappelle aussi que dieu a fait l'homme à son image .

C'est donc forcement une partie du corps de dieu qui est rentrée dans le corps de JC , comme un pied dans une chaussette .
Le problème est de savoir quelle partie .
J'attends avec impatience ta réponse .

amicalement

Le Verbe c'est la parole.
Jésus c'est la Parole de Dieu faite chair. Cette parole qui existe depuis l'éternité et qui s'est incarnée par Jésus-Christ. Jésus étant la parole directe de Dieu, sans intermédiaire puisque le Père et le Fils ne font qu'un, il est lui-même Dieu fait homme. Il n'est rien sans le Père mais le Père n'est également rien sans Lui.

Jean 17
8 Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données; et ils les ont reçues, et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m'as envoyé.
9 C'est pour eux que je prie. Je ne prie pas pour le monde, mais pour ceux que tu m'as donnés, parce qu'ils sont à toi;
10 et tout ce qui est à moi est à toi, et ce qui est à toi est à moi; et je suis glorifié en eux.
11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.
12 Lorsque j'étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom. J'ai gardé ceux que tu m'as donnés, et aucun d'eux ne s'est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l'Ecriture fût accomplie.
13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite.

[dan26]

=Gorgonzola a dit
Le Verbe c'est la parole.
Jésus c'est la Parole de Dieu faite chair. Cette parole qui existe depuis l'éternité et qui s'est incarnée par Jésus-Christ. Jésus étant la parole directe de Dieu, sans intermédiaire puisque le Père et le Fils ne font qu'un, il est lui-même Dieu fait homme. Il n'est rien sans le Père mais le Père n'est également rien sans Lui.

et comment fais tu correspondre cela avec dieu qui a fait l'homme à son image, l'homme serait il aussi le logo, la parole, à savoir du vent ?

amicalement