satan

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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dan 26

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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 12:15

Message par dan 26 »

mirtelle32 a écrit :la question est posé aux athée puisqu'ils ne croient pas en Dieu, je me demandais s'ils croyaient en Satan
Satan , dieu, les dieux, les déesses,les fées ; etc etc sont des mythes crées par les hommes . La peur de satan, de l'enfer sert à faire croire à dieu . C'est assez facile à comprendre. Faire peur pour faire croire est la méthode qui a toujours existé .....et qui marche !!!
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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 12:19

Message par dan 26 »

mirtelle32 a écrit :en faites, vous croyez qu'en ce que vous voyez. ok
pas du tout , c'est un argument éculé, dépassé , simpliste, enfantin qui a fait son temps.

Amicalement

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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 12:23

Message par dan 26 »

vic a écrit : j'espère que ma petite explication t'a plu , je suis le diable WOUUUUUUUUUUUUUUU! :o
ou ou!!!! moi aussi avec des grandes oreille et une grande queue !!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: et oui mesdames !!! :lol: :lol: :lol: :twisted: :twisted: :twisted:
amicalement

mirtelle32

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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 20:09

Message par mirtelle32 »

merci pour toutes vos réponses.
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

mirtelle32

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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 20:26

Message par mirtelle32 »

vic a écrit :Bonjour ,
On peut facilement par déduction en comprendre que ce sont les plus croyants en Dieu et dans le bien qui donneront naissance au diable par l'imaginaire .
Pourquoi parce que la peur de perdre leur bien étant plus intensive chez eux ils construisent d'avantage l'idée imaginaire et intensive d'un mal qu'il faut combattre .
Hors étrangement d'un point de vue du mythe le diable se nourrit des peurs des gens , donc plus vous croyez trop excessivement dans le bien plus vous aurez peur du diable et plus vous le nourrirez ...
D'autres part le diable se nourrit de la haine des gens d'un point de vue mythologique et donc plus vous le détestez et plus vous le nourrissez .
Qu'adviendra t'il de la personne modérée dans ses croyances ?
Tous simplement pas grand chose puisque ne se fixant pas sur le bien ou le mal de manière excessive , construisant une vision modérée des choses cette dualité n'aura plus autant lieu chez elle .Voilà pourquoi les gens modérés ne croient pas vraiment au diable et ne peuvent être affecté par lui , ne lui donnant que très peu de nourriture à manger et pourquoi les croyants extrêmes sont obnubilé par l'idée du diable de tous les cotés parce qu'ils lui donnent du couscous par marmite de couscousière à manger .



N'est ce pas Mirtelle , le salafisme ,c'est du couscous garni pour nourri le diable , pour combattre le mal on fout des bombes partout et on a l'esprit embrumé par la passion de dieu , on voit des gens diaboliques partout qu'il faut éliminer (schizophrénie islamique ) . Voilà comment ces gens croyants deviennent fous et prennent des vessies pour des lanternes .Cherchez la pureté et vous trouverez l'impureté .
"Là où il y a un dieu il y a un diable" , proverbe Tibétain

j'espère que ma petite explication t'a plu , je suis le diable WOUUUUUUUUUUUUUUU! :o


premièrement le salafisme n'incite pas à combattre en mettant des bombes, sinon il y a longtemps que je me serais explosé , s'il te plait parle avec savoir car le salafisme et les bombes c'est ce que les médias vous font croire...enfin le sujet c'est satan. merci
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 20:35

Message par mirtelle32 »

La plus belle des ruses du diable est de vous persuader qu'il n'existe pas.

Charles Baudelaire
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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Re: satan

Ecrit le 26 janv.14, 23:36

Message par vic »

mirtelle32 a écrit :La plus belle des ruses du diable est de vous persuader qu'il n'existe pas.

Charles Baudelaire

Bonjour Mirtelle,

Dans le bouddhisme ,dieu et le diable sont des mirages , ils existent sans exister , un mirage existe , il prend forme , mais c'est un mirage .

Le diable décrit par les croyants se nourrit de la peur des gens , hors plus tu as peur du diable et plus tu le nourris .
Le diable décrit par les croyants se nourrit de la haine , plus tu hais diable et plus tu le nourris.
Quand est il de la personne qui croit au diable sans y croire et qui vie dans un état intermédiaire , elle dans un état d'équilibre entre ces deux forces tout simplement , c'est la voie médiane du bouddha, nous voyons le mirage mais nous ne prenons pas parti pour son existence ou sa non existence .
Ce que nous croyons peut prendre de la force et se matérialiser par nos peurs en des visions du diable , mais c'est comme un mirage , le mirage existe sans exister .
Voilà pourquoi le bouddhisme décrit les phénomènes perçus comme des mirages .
L'idée de croire qu'on est un corps ou même pur esprit est aussi un mirage .
L'idée de croire qu'on peut être atteint ou ne pas être atteint par la souffrance est aussi un mirage .
Un mirage est ni réel ni irréel .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Pion

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 00:34

Message par Pion »

mirtelle32 a écrit :merci pauline de cette politesse et gentillesse que vous aspirez, ça fait plaisir.
Ça fait plaisir? Preuve que tu recherches en rien la vérité, mais bel et bien ce qui fait ton affaire.

Pion

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 00:39

Message par Pion »

dan 26 a écrit : ou ou!!!! moi aussi avec des grandes oreille et une grande queue !!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: et oui mesdames !!! :lol: :lol: :lol: :twisted: :twisted: :twisted:
amicalement
Tu as vu le film Le Lorax? Le diable est caché en nous, il se manifeste lorsqu'on qu'on choisi ce qui fait notre affaire, en remplacement a la vérité.

vic

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 01:02

Message par vic »

Pion a écrit : Ça fait plaisir? Preuve que tu recherches en rien la vérité, mais bel et bien ce qui fait ton affaire.
On se demande bien pourquoi elle vient nous poser la question tellement c'est évident .
Les salafistes, ce sont des robots a qui on a installé un logiciel . :wink: :(
Quand on a vu le reportage d'envoyé spécial et que la mère d'un des ados qui est parti en Syrie dit que entre le moment où son fils s'est mis à prier allah et son départ en Syrie il s'est passé deux mois et demi on peut se rendre compte de l'efficacité incroyable du système salafiste pour mettre les gens sous hypnose total, sous contrôl .
Si ils sont capable de faire ça , c'est que l'hypnose est très puissante , les salafistes ce sont des personnes personnes endormies pour lesquelles vous ne pourrez plus changer par la réflexion ou le raisonnement .
Pour Mirtelle ,vous aurez beau vous plier en deux , en trois ou en dix pour essayer de lui ouvrir les yeux , elle est désespérément endormie .
Il y a l'hypnose de spectacle et l'hypnose de rue .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 02:29

Message par mirtelle32 »

Pion a écrit : Ça fait plaisir? Preuve que tu recherches en rien la vérité, mais bel et bien ce qui fait ton affaire.

on n'a pas le droit de fait des compliments, c'est vrai je la trouve très poli et ça me fait plaisir, ou est le mal
et pour ma question, vous n'êtes pas obligé de répondre si ça vous dérange, le forum est grand et il y a plein de sujet ou vous pouvez aller plaisanter, vous n'êtes pas très net je crois....
on fait un compliment et voilà qu'on vous sort des tas d'âneries sur votre personne, trop bizarre ces gens!!!
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 02:31

Message par mirtelle32 »

On se demande bien pourquoi elle vient nous poser la question tellement c'est évident .
Les salafistes, ce sont des robots a qui on a installé un logiciel . :wink: :(
Quand on a vu le reportage d'envoyé spécial et que la mère d'un des ados qui est parti en Syrie dit que entre le moment où son fils s'est mis à prier allah et son départ en Syrie il s'est passé deux mois et demi on peut se rendre compte de l'efficacité incroyable du système salafiste pour mettre les gens sous hypnose total, sous contrôl .
Si ils sont capable de faire ça , c'est que l'hypnose est très puissante , les salafistes ce sont des personnes personnes endormies pour lesquelles vous ne pourrez plus changer par la réflexion ou le raisonnement .
Pour Mirtelle ,vous aurez beau vous plier en deux , en trois ou en dix pour essayer de lui ouvrir les yeux , elle est désespérément endormie .
Il y a l'hypnose de spectacle et l'hypnose de rue



vous êtes vraiment bizarre!
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 02:58

Message par Noonalepsyne »

pauline.px a écrit :En tant que chrétienne attachée aux très saintes Écritures, je crois que le satan désigne une réalité, mais j'ignore à quelle réalité du monde moderne correspond à ce satan.

Les Pères du Désert appelaient "démons" et décrivaient l'influence de ces créatures en des termes qui nous invitent à les appeler désormais "pulsions" pour rester en phase avec la modernité.

Il faut noter que l'on peut brocarder l'anthropomorphisme sous-jacent des termes "satan" ou "démon", mais il a été reproduit par S. Freud et surtout J. Lacan quand ils accordent à l'inconscient une psychologie quasi-humaine.

très cordialement
votre sœur
pauline
Ce que certains nomment "Satan" ferait-il donc partie de la nature humaine ?

Il y a certaines raisons de penser que si l'inconscient est ce qui apparaît lorsqu'on lève le voile de la socialisation, il fait partie intégrante mais réprimée de l'homme. Par exemple, un enfant fait un caprice lorsqu'il n'obtient pas immédiatement ce qu'il veut, mais il apprend avec le temps à se contrôler. Un adulte, lorsqu'une situation le dépasse, peut perdre momentannément sa capacité à se contrôler, sa patience, et un comportement irraisonné - et possiblement méchant ou nuisible pour autrui - peut alors s'exprimer.

Sous cet aspect, l'interprétation de la notion de "Satan" pourrait prendre sens. Cependant, n'adhérant pas au dualisme esprit/corps, je ne peux donner à cette notion ni unicité, ni personnification, ni volonté propre.

mirtelle32

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 03:01

Message par mirtelle32 »

Noonalepsyne, je vous pose la question à vous car vous avez le mérite d'être poli et gentil même si on partage pas les même idées
que pensez vous des personnes qui se disent possédé, vous en pensez quoi?
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .

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Re: satan

Ecrit le 27 janv.14, 03:06

Message par pauline.px »

Bonjour Noonalepsyne
Noonalepsyne a écrit : Ce que certains nomment "Satan" ferait-il donc partie de la nature humaine ?
Il y a certaines raisons de penser que si l'inconscient est ce qui apparaît lorsqu'on lève le voile de la socialisation, il fait partie intégrante mais réprimée de l'homme. Par exemple, un enfant fait un caprice lorsqu'il n'obtient pas immédiatement ce qu'il veut, mais il apprend avec le temps à se contrôler. Un adulte, lorsqu'une situation le dépasse, peut perdre momentannément sa capacité à se contrôler, sa patience, et un comportement irraisonné - et possiblement méchant ou nuisible pour autrui - peut alors s'exprimer.
Sous cet aspect, l'interprétation de la notion de "Satan" pourrait prendre sens. Cependant, n'adhérant pas au dualisme esprit/corps, je ne peux donner à cette notion ni unicité, ni personnification, ni volonté propre.
Si on suit l'idée que je perçois dans le message évangélique (ce qui n'est nullement obligatoire) :
Le satan est ce contre quoi nous pouvons lutter pour gagner en humanité.
L'anthropomorphisme biblique nous suggère que pour lutter efficacement contre ce "truc" il est utile de le croire intelligent, retors et rusé.

Et si D.ieu, béni soit-Il, existe alors nous avons la promesse qu'Il nous aidera.

Très cordialement
votre soeur
pauline

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